为推进中国金融业创新,提升我国金融机构的国际竞争力,由南开大学和泰达荷银等联合主办的首届“南开——泰达荷银金融创新论坛”于11月24日在天津举行。和讯网对会议进行了独家全程直播:
主持人:下面有请荷银投资有限责任公司黄金源先生讲话。
黄金源:各位来宾大家好,我们在天津中国的金融创新中心来跟大家分享一下国外的生产的模式,作为中国的借鉴,此间我希望我的普通话能表达我今天要说的内容,我会努力去用普通话表达我的意思,首先我要用一个图来表达今天的我们的题目:这个图跳到一个大家比较认同的高度,这个朱建华在80年代获过国际的奖项,可以看到这个图是用外表从1900年开始不同的模式来设计的跳高的。第一和第二模式在60年内还没有跳到过2米的高度,要等到60年代这个是俯卧式的模式才可以过2米的水平。最近80年代像朱建华用背跃式的方式去过更加高的记录。那么这个图代表什么呢?就是我们今天的题目:叫“历史需要创新才可以得到更高的结果”。我这个图同时也教我几件事,是什么?
第一,可以看到要创新的时候变了一个新的模式,有可能首先效果是比以前的模式的差的,我们中国有古代延伸的担心,不过结果主宰的效果大家也认同也可以看到这个效果,所以代表创新的时候,我们有不同的模式能对大家来说,做这个创新。
第二呢,代表什么呢?第二就是从这个创新有时候这个答案不是很明确的,如果我没有看到这个图我们在这个会里想我们怎么跳最高,就不会想先用背去跳的一般人想去往前冲,所以有时候在创新的时候这个答案不是看起来是最明确的。
第三是什么呢?第三我也问自己,可以看到在这个一百年是个不同的模式,如果我们用到不同的行业,向同行的行业,我们可以一步就到位了,以前没有电话的地方吗使用手提电话,一步就到位,不过在我们的金融行业是不是现实可以一步到位的呢?这个我也觉得不是一定的,因为我自己认为投资者没有通过这个危机,也不会真的成熟的,这个是很难去比较的,所以在我们这个行业里这个过程也是很重要的,不过在我们这个行业里有另外一个好处,国际上通过其他很多的经验也可以学习,加快这个过程。首先呢,我想跟大家分享一下的关于这个从繁荣到泡沫,而且是不是每一次就要这样的呢,第三呢就是泡沫以后还有什么生活吗?就是这三点。
最近很多人的关注就是中国的A股涨得很厉害,一个题目就是大家也要认怎么跟日本、台湾、韩国的市场比,所以,这里我们可以看到像日本,这个就是5年内就可以说从100点,就涨到300,中国现在就已经大概有两年了,100现在就变到500,首先在这个中国的市场的增长,已经跳过日本。八十年代的增长,不过没有如果跟这个台湾比还没有刚刚到一半的水平,我在这个市场内要跟大家说一说,在八十年代的时候,有很多人说,这个日本会跳过美国的,美国是没有竞争力的,这个世界未来就是日本的未来,而且在那个时候,大家这个房地产也涨得很厉害,像东京的王…它那块地比整个亚洲说的更贵,所以我要给讲讲背景:这个地是增长的很厉害的,同时又很多投资者觉得这个是我们明天的未来。我觉得现在像中国A股的简单的发展,我们这个下午也可以看到股市的意见,不过我来中国这几年的时候,有一个题目我很喜欢听到的就是很多人就会问这个A股是什么时候会跌的呢?一般来说,很多市场作为顶的位置就没有人问,一般的人就是觉得像美国的TMT没有理论的公司也涨。对我来说,更加重要的考虑的是从亚洲,从中国人的角度来说,这几个地方,我们中国和日本,很努力去发展我们的业绩和经济的地方,这个市场跟金融对发展就没有跟经济的发展挂钩,像日本它最高的是89年是4万点,现在是20年后还在1万5、6千点,所以这个情况我也觉得很重要,我们的努力在发展国家,在发展经济,跟金融要怎么匹配,如果匹配得不好结果也会影响一个国家的发展。所以那么问题就是中国会不会意外呢,会不会有不同的结果?我觉得一方面这个答案也可以说会,也可以说不会。会,呢是在哪一方面呢,我一度觉得深入的感觉,在中国很不短的时间去学习国际的其他的几年,怎样避免国际的危机等等,这个我觉得是给中国的很好的希望。不会,在哪一方面?有时候听到说这个市场部能够跌的,超过一个水平,因为可以由一个还是说在这个情况一般来说,就如果投资者觉得投资是没有这个风险的呢,就不是一个很精彩的情况。所以,我觉得就是有三个重要的条件,如果要比较稳定尝试的发展,一个就是我刚才说的金融跟这个经济的发展要匹配。另外呢,就是这个市场的基础的结果呢也是企业的业绩。很多时候呢,我们讨论这个市场尤其是如果市场是弱的时候,就会想到我们怎么鼓励这个投资者去投资。就没有这样多的精神去说我们怎么样去改变还是改革这个企业对未来的业绩会做得更加好。所以我觉得更重要的匹配就是资本还是资金的需求跟我们的投资者的资本和资金的需求要匹配,一个像在亚洲地区,你,一般的人就不会提到债券的市场的,一谈到市场就是股票市场,任何市场都不存在了,我觉得这个也是一个错误来源,因为我们看很多发展的国家,他们的债券的市场远远是比其他的市场要发展的更加成熟的。这个也会避免到什么情况呢,避免到一个情况对有的公司,我发债是很贵,为什么我是要付这个债,我发股票是免费的,我不必要付。发股要是应该比发债券更加的困难,所以,这里我们也很高兴看到向银监会那边,首先再贷款那边贷款的利息放宽了,我们会努力的给企业的债券的市场,结果我们在亚洲还是在中国我们一般来说,如果要说我们的未来会我们要考虑投资环境,我们都是在考虑我们的GDP、我们的经济增长是很高,我们这个货币利率的也是很高,这个比例也是很高。那么反过来我们要用另外的例子表达金融跟经济的比例,就是这个下一个例子了。如果你可以看到的问题就是你会不会投资在这个市场上,这个市场还是国家的,这20年从89年开始,这个红色的是代表他们的GDP增长,这20年这个国家的GDP没有超过5%,而且他们的银行的利息也没有低过5%,所以GDP也不高,这个银行上个月的利息比GDP更高,然后从进口和出口对GDP的比例上,这20年是负的数目,负到5%,对一般的投资者他们看到GDP涨得很高,利息也比较偏高,他进口和出口比例是负,会觉得应该不是好的投资的环境,反过来亚洲是很好的投资环境,因为条件是很好的,而且他们的外汇率也不稳定,从这个这个就跌了一半,这几年也上了一倍,我们看市场的表现,大家是答案是澳大利亚。这个是澳大利亚这20年的图,我这样画出来的,是一个很稳定的,从往上的,没有特殊的涨,也没有特殊的跌。我有时候有提问跟这个南开大学的教授说,考虑GDP跟市场还是尽量的匹配的效果是怎么样的?为什么澳大利亚会得到一个这样稳定,这个股市的市长的发展?我只要觉得这里第一个原因就是他们在80年代的时候,80年初,开始的时候,他们在澳大利亚叫做就是养老的年纪,一开始的时候这个规模也不大,是321亿澳币,从这20年过了,现在这个今年就得到了1万亿左右,我觉得如果跟一些其他的一些市场来比,很重要,我们需要有一批投资者,也是一个长期的,我们现在面对的就是,如果我看不好市场,就卖我们的投资,我看好我采取投资,就是投机的环境、规模,所以我们鼓励有一个很稳定的机动性投资者在我们的市场上。那么这个年金投资,一般年金退休基金的时间也是看得比较长的,是会允许到一个比较健康的市场。另外世界银行里做一个分析,如果经常的发展,我们也要提高这个激动性的投资者的比例,因为通过这个投资者的比例,他们也会比较严格,对他们的投资公司遂取。这里我给一个例子,日本是索尼的公司。有人问索尼,为什么你的产品会这样好呢?是不是你的产品很棒,还是你的企划部很好?还是等等等等?索尼就说,不是。为什么呢是因为我们有我们有要求很高的客户,我们客户要求是很高,我们的客户要求很高的时候我们会很自然的去创新还是去改革,去配合这个要求,所以我们提高机动性的比例也会帮到这个情况出来。
那么最后就是如果真的有泡沫的时候,未来会怎么呢?我觉得香港也是一个好的例子,香港也通过不小的危机,这几年来说,这个阶段也碰到IT的加上SARS ,碰到亚洲金融风暴的情况,所以,如果我们看香港的市场,这是87年,如果现在看以前,这个87年美国大跌的时候,不是一个大的市,如果看香港确实也是一个往上走的趋势,我觉得比较重要的是在香港通过几个危机的时候,也会改变企业的心态跟操作的。跟大家分成两个,一个是通过危机以后,从我们用香港房地产的企业来说他们就会注重现金,虽然他们看好香港这个房地产是会生的,他们也会一路一路去卖他们的房子,不会说不卖,通过自己的危机的时候,去改变他们的现金的重要性还是今天我们要算的利润不是说这个市场去赌那一个是最高的危机,另外一个我们可以看到在香港就,是从管理公司的管理的层面,也有一些这个公司也一路一路改变他们这个……一个很重要的因素我觉得就是在香港他们可以看到有好的管理的公司,市场会给他们比较高的利弊,做很高方面内部的管理,还是对股东的交代。另外我现在也跟大家提一提,我刚才说日本从4万点跌到现在1万到1万6千点,从那个时候有什么希望,关注什么呢,所以这个图就是从87年开始,那么有包括这个是100还是0,你可以看到这个的基数是20年后还在负位置,还没有正的数目。这个丰田汽车已经升了4倍,在同样的时间,也代表结果一个公司有国际性的竞争力,所以在日本的公司在日本已经卖的超过在美国卖的车的量,一个国际性的竞争力的公司,也会得到一个好的利润,结果回到我原先说的我们的经济与金融的著述就是业绩,企业的业绩,所以我们谈金融的时候,也要关注企业的业绩的发展,企业的管理的发展,差不多最后的图我觉得在中国,像A股市场还是中国市场里的,有在亚洲区有一个特点就是这个图是有不同的行业的,也可以看到除了日本,没有另外一个市场每一个行业都是公司让投资者去选择,虽然中国的市场历史是比较短的,不过在十几年内,就一个很丰富的选择,所以也代表在中国有一个很大的空间去发展。结果我觉得就是我们大家也认同,这个创新也要过一个过程,这个创新也必须要做的。我最后讲述的就是要问大家一个问题,就是这里有两辆车,左手边的就是瑞典的沃尔沃 ,大家认同的是安全,右手边是意大利的法拉力,它的风格大家认同,觉得是快。所以有时候我向投资团队会用这个图代表什么呢,如果像这个金融业,我们今天谈的要跑得快你会用哪一个汽车?很自然要跑快就要右手边的法拉力。你要停得快,你要从100公里停,哪个停得快一般人会回答沃尔沃。比较起来,不过这个答案是错的,虽然这个沃尔沃的安全与快的风格,如果法拉力跑的快,它停止的时候也快,它代表什么,我们创新的时候,也要过了一个过程,需要也可以收到在中国一个快速度的做法,我是很认同的,刚才一直说过就是我们不可以忘记风险公司,这个也是很重要的,不过也不是代表跑得快的车,也会停得比较慢。
所以,我整个来说就是这个创新是必须要做的,如果要提到我们这个位置,要除了我们金融的行业重要就是金融的行业跟国家的济是匹配的,不过也需要通过一个过程,因为投资这个位置要什么时候都要,也不可以有可能要交一点手续费才能训练到,同时一方面要创新,一方面要注意风险公司,谢谢大家!